版主御准就[個別管理層提出其論點、改善意見/提議 ]討論帖 *已更名

Joshuakg530

surlent 發表於 12-6-19 12:07 AM
嚴重反對 joshuakg123 禁言期縮短

搵我
BTW斯,都直線左,幾時改番個TITLE

白糖朱古力

鎮壓此版成功　

夜叉之舞

白糖朱古力 發表於 12-6-19 06:50 PM
鎮壓此版成功　

怎麼改內容了w

CID冰水

☆魔鬼皇☆ 發表於 12-6-17 06:51 PM
其實以題入號 別多題外話 就好正常了

而且世上沒鬼死不了人 我更可以說做鬼來投訴的

第一...我只想知道....超版將投訴者比喻為"鬼"...
那麼....超版認為到底是當中活的"人"重要....還是死的"鬼"比較重要!?

第二....
--------再來是以下回容...請不要指我離題!只是我對管理階層的疑問-------
就最近的事情....我一直沒發表任何個人意見...但今天我還是想說:
我明白管理階層要維持論壇的秩序....
但我對於之前我發表的小學雞po.....我自問...我沒有"離題"/發問過任何問題...
在事件的當中....我的po是被分題出來的...
就是說我的post...跟"討論超版等的事情/個別會員對管理階層所發表的感想"是沒有任何關係!!...
那到底何解當"被分題出來的小學雞post"被鎖...同時...我本身post的小學雞post也同樣要被鎖呢!?
"被分題出來的小學雞post"--->原因,我明白...你指說是 離題 ...so被鎖我沒有問題
但"我本身post的小學雞post"--->原因,我就不懂...你指說是 問題已有所答....((借問聲....我問了什麼!?別人又答了什麼!?那po我只為別人澄清當中小學雞是冒別人名字的...是遊戲當中的點滴...

如果當初管理階層指我的post 屬私人因怨 而被鎖post/刪post...我無話可說...
但這次鎖po原因竟是"問題已有所答"....我就難以理解當中管理階層的辦事方式...

---------------------------------------------------------------------------------------------------
我相信就我第一所發問的--->人/鬼,那個比較重要....超版多數的回復也必然是"同樣重要"..
但我不懂為何超版只看到"鬼"的投訴,卻像忽略了"人"的怨言!?

以上2條問題,我也只會僅只一次發問...請有關超版/管理員回答...
不管閣下如何回答...我只想了解閣下的想法...以便我這"人"日後在此論壇生存...感謝!

如管理階層看到此回覆卻認為是離題....那麼"我無話可說了"...


不過想跟樓主說一下...管理階層決定為禁言一事實行"減刑....
我認為沒任何不妥...就像是入獄者也能減刑一樣...
這減刑行動不等於放縱...規則依然存在....再犯仍會被罰...

低低…

仲有花生食

聖羅倫斯

回覆 白糖朱古力 的帖子

我仲以為魔鬼皇已經面對唔到哩個post
都仲識入離扣下分 值得嘉許

夜叉之舞

聖羅倫斯 發表於 12-6-20 06:05 PM
回覆 白糖朱古力 的帖子

我仲以為魔鬼皇已經面對唔到哩個post

笑，條友改左內容都難逃扣分一劫w

S!u粉

其實就ECO版而言
ECO版主們好耐好耐以前同壇主達成共識
主要係希望寬鬆處理本版問題
因為2KF真心希望成為一個可以比任何版友表達意見既論壇
只要唔係對某版友作出人身攻擊/言語針對,又或者討論外掛事項, 版主們都唔想太多干預
當然罵戰同筆戰係會被鎖帖 (但理性討論,如之前關於RVR帖子,仍可以進行激烈辯論)
即使係屬色情而隱悔既言詞, 只要唔係太過露骨或付上色情圖片, 仍可表達 (畢竟這是ECO趣味之一 (再次被巴飛

另外, 之前我請假了一段時間, 所以超版幫忙留意本版帖子
ECO屬動漫線上遊戲, 無容置疑, 超版對ECO既故事/人物/遊戲特色未必太了解
所以早前版友一貫以隱悔色情字詞一事亦有引起一番爭辯
而本版亦有個特色, 就係有唔少會員會開新帳號向其他會員進行人身攻擊 (應該大部份遊過ECO版既都知XD
一般做法係: 鎖帖下沈, 先警告, 屢犯就申請禁言
ECO各版主係呢件事上都有責任, 因為未有事先同超版講講關於本版常見既現象
所以超版同常務管理員可能感到奇怪或認為涉及違規事議, 並作出操作
以上亦提及過ECO版主以往有同壇主商討ECO版事議(關於ECO版塊特有現象)
但未有同超版同常務管理員交代過, 所以接手時可能會有操作引起版友不滿
主要因雙方未有充足溝通

就今次事件, ECO版主必定會同超版商討有關超版同常務曾作既操作
另外希望所有不滿操作既版友可以係此帖提出其論點名改善意見/提議, 我地會就大家意見商量
並一定會作出交代, 希望ECO版主,ECO版友,超版之間都達到共識

低低…

感謝魔鬼皇以實質行動解答我的問題


而本人已親身試驗
拎花生位會比人扣分
大家小心d

夜叉之舞

S!u粉 發表於 12-6-20 06:51 PM
其實就ECO版而言
ECO版主們好耐好耐以前同壇主達成共識
主要係希望寬鬆處理本版問題

支持粉大!果然eco版就是要由eco人管!

---

開始建議...
關於eco版特有的黑產物，莫過於集瘋狂打招呼、洗密頻、狂p隊、奇怪字元冒認別人等的超閒滋事者，於遊戲中干擾玩家還不滿足，更得寸進尺，企圖出手沾污於2kf的eco版。相信各版友都清楚不過，而且手法與遊戲中大同小異：狂開帳號(大多為一星)、帳號id或頭像與其他會員非常接近意圖冒認、偽造被干擾的圖像以抹黑其他會員等...
鑑於早前超版及管理員皆認為此行為並沒有違規，眾版友更因此與管理層發生連番辯論，不止驚動多位平日較不活躍看文不回的版友，更連其他版塊的版主也過來觀火抒發己見。此版塊更因此一度重回人氣top10，真是哭笑不得。
因此，本人認為，此類惡意抹黑會員及玩家的不實主題理應立即關閉下沉，而其發表帳號亦應該受到扣分處理。
而怎樣定義該主題為不實，本人認為實在要看眾版友的反應和判斷。
就如早前的超版和管理員，他們都因為不理解此版塊的風氣而與版友發生大量圍繞壇規的爭論。
因此，如某子被多數版友不信任其內容真實，版友可以pm版主建議將其關閉，而版主觀察後，認為眾版友的判斷沒錯的話，就將對該主題進行關閉下沉(或刪帖)處理，發表主題者視情況警告或扣分。
何謂視情況...應該就是看其帳號註冊時間及其動態...不過有鑑於2kf的帳號是任開不用錢。因此有必要時，我認為版主亦該檢查一下帳號的ip

---

給其他會員看的:
請留意...發表意見時

只要不是針對某版主或管理員，理性表達意見。這主題保證不會有事(by粉大)，當然粗言穢語及侮辱言詞依舊不允許。如有必要，請用底線或其他消音法，例子: 仆_、仆(嗶)等...

聖羅倫斯

上面的版友都太多字了 我決定言簡而意賅

由我開帖至今 我的目的結終如一:
超級版主 魔鬼皇 及 管理員Redring 為對版友的冒犯行為而道歉 並保證同類情況不會再次發生。

道歉並不可恥 特別是年少氣盛 一時衝動所說所做
相信只要有關人士痛改前非 大家都絕對理解
可是 此二人到現在依然不敢正面回應版友的疑問
甘於背負 笠水、縮頭烏龜、駝鳥政策、"唔提等於唔存在"的惡名
誠意何在?
遑論"希望ECO版主,ECO版友,超版之間都達到共識"

如以上言論令粉粉感到不愉快，抱歉; 如引起魔鬼皇 及 Redring不快，這是好事，證明你尚有廉恥。

ngai

我會與siu粉再商討各會員對本版所提出的意見。先感謝各會員所提出的意見。

但請各位不要針對或人生攻擊某些版主。

版內的事務請在本帖發表，如果對版主有任何意見可到投訴區

聖羅倫斯

ngai 發表於 12-6-20 10:02 PM
我會與siu粉再商討各會員對本版所提出的意見。先感謝各會員所提出的意見。

但請各位不要針對或人生攻擊某 ...

親愛的另一位管理員大人ngai 首先謝謝你百忙之中抽空回應另外2位管理層所不願面對 我們對2kf eco版的訴求
我對你能公平公正處理本版事宜寄予厚望

雖然我也和你一樣認為對版主有任何意見可到投訴區
可是其中一位版友wren在本帖#74有以下的意見

12-6-20 10:37 PM 上傳

下載附件 (127.8 KB)

我能說她是胡說八道嗎?

更令我糾結的是 就個別人士對特定事件的處理手法建基於事實作集中討論
怎麼會被管理層判定為針對 惡意中傷 人生攻擊呢? (如有理解錯誤 希望你能糾正我)
我能說我是胡說八道嗎?

希望你能暫時放下你對同袍的私人感情 給大家一個說法 以正視聽

陸小鳳

ngai 發表於 12-6-20 10:02 PM
我會與siu粉再商討各會員對本版所提出的意見。先感謝各會員所提出的意見。

但請各位不要針對或人生攻擊某 ...

在我看來   魔鬼皇此版主隻手遮天




1. 前言不對後語
在本人投訴他粗口之Topic,回應:沒說版主不可粗口,亦沒說會員不可粗口   
從而否決本人投訴


2.多重標準
基於上面他的回應,本人以粗口指罵他  ,及後有人投訴本人,本人亦被他處分
為何同是粗口,同是含有侮辱他人之意, 卻有兩個不同結果?

""""第一連結你所投訴 我是以人身攻擊理由作為處分

第二連結 你要知道版主不昨24小時當值及再處理後一定需要回應給會員已處理案件

另外一點 每版有不同版規 有關粗口是否充許會根據版規執行 正如論壇聊天版粗口字眼就是充許

但如帶上人身攻擊 就任何版塊都不可以 就你所說ECO遊戲版 粗口是禁止 如有發現歡迎投訴""""""

他粗口亦含有侮辱他人之意





3.自我審核
觀乎此版主在投訴區被投訴之次數乃眾版主之首,可是每次都是他自我審核下被否定
雖則大家不知版務內部運作
但外人看來:非常荒謬,非常肉酸

4.態度問題
就本人投訴他粗口之回應中,回應有挑釁成份
""從來沒人說版主不可說粗口 亦沒有人說會員不可粗口
視乎版規是否有限制問題 投訴本人證據不足 請努力繼續""

身為一個超級版主在處理板務投訴時  是否應持有這樣的態度?
是否應持中立態度?

5.處事帶有強烈主觀
但我認為你離題了 你接受現實

mahou

2號表示:

陸小鳳

以我認知   對此版主不滿的    全都是良好之玩家/會員  這麼多行為良好之會員不滿,  是否該版主之手法有問題?

赤西魚

傻豬黎既
有D人現實中得不到尊重, 尊嚴, 咪要在網路世界搵囉
大家無謂同呢D人計較

扣我分囉~
Ban 我丫笨

夜叉之舞

(抓頭
現在的主題不是..."版友就本版提出意見，好讓壇主能跟S!u粉討論"嗎...
而且壇主也說過請別針對某版主了...
各位版友，我明白這幾天以來，某版主的管理此版塊和回應版友詢問的方式，實在令各位氣憤。我也明白大家很希望借此機會向壇主反映該版主的不是，討回公道。
而這次壇主大駕光臨本版的目的，我相信就是為了預防此同類事件再次發生及延續下去，而動身收集眾版友的意見，好讓s!u粉版主跟他討論我們的意見，達成共識。讓壇主和管理層得知本版塊現今有著什麼特色、風氣及問題。
好讓管理層日後處理版務、操作主題時，不會因為不理解版塊特色引起版友們的不滿或疑問。
而且，壇主和S!u粉版主對於本版塊的管理法達成共識時，應該也有好一段時間了，其版塊的文化也隨著時間推移有著不少改變。眾版友何不趁此機會發表意見，好讓壇主和S!u粉知道本版塊的處理手法上，需要怎樣的調整呢?

關於某版主的處理手法和態度問題，先放到一旁吧，現時最重要的是重新訂下，給版主執行版務及給版友發表文章時參考的「指引」:版規，希望眾版友能明白版規這個「指引」的重要性，先暫停對某版主管理手法及態度的意見。

srider

回覆 ngai 的帖子

先感謝 壇主閣下垂詢.
眾版友所不滿之事已於本帖及拙者先前呈上之投訴信中列明,
故拙者也長話短說.

第一點. <冒名頂替一事之見>
最大的問題就是常有人冒認其他版友身份, 對版友造成困擾.
觀乎各國法律對冒認身份者必然重懲,
惟本壇並無相關規則保障版友,
故拙者有以下建議.

建立一套判定準則:
無可避免版友們的名字(id)會有所相似,
可是讓人產生錯覺,誤認等事就是故意冒認了.
例: xyz123 (原有id)  xyz123口口 *注意"口"為一般os不會安裝之特殊字型/符號, 故一般版友不一定可以看到.
另外曾有冒認他人在帖中謊稱自己為正貨等事,
版主不就己經可以行動了麼?

至於處罰方面, 還是交 閣下決定會比較合適.
但是罰則絕不能輕, 因為冒名頂替是嚴重罪行所以絕不能姑息.

第二點. <文不對題一事之見>
本版因不設"吹水區",
故眾版友慣常於帖中各表己見甚或"吹水".
離題之事見怪不怪, 只要開帖之版友不反對及留言中並無與版規相互抵觸,
一般也不會被干預.
版主☆魔鬼皇☆也曾表明"玩家對遊戲內容有抱怨 絕對有權開帖發洩 你要清楚及絕對明白".
可笑的是, 當版友寫下不滿該版主言論時即遭其以"文不對題"為由刪鎖版友言論,
導致眾版友不滿情緒升溫.

故此建議eco版可以放寬"文不對題"一項,
既然帖子是大家用交流以之跳板,
討論有關版上及遊戲中所遇之事, 不論閒話家常或大吐苦水實無不妥,
不應受制.

第三點. <投訴機制一事之見>
本壇的確存在投訴區供版友申訴.
然而主持投訴區之版主同時為常被投訴之人物,
難有公證可言.

現建議投訴區之主持人應由第三方仲裁,
即: 假設由a, b, c, d版主主持. 而a版主被投訴時, 則由其餘版主仲裁.
同時可隨機抽出1至3名會員加入討論, 以示公允.

第四點. <版主處事之見>
鑒於近日有版主常以其主觀地認為事件已無評論價值或主觀地覺得眾版友不客觀屏蔽/鎖帖,
事後解釋主觀地認為會員並無離題而是版主客觀地認為離題,
又說道 "唔好搏衰大家 多多合作"等言詞, 令人反感.

故有請各大版主以此為戒,
切記"重人自重"勿加入過多個人情感,
以免有所偏頗.

以上.

夜叉之舞

srider 發表於 12-6-20 11:40 PM
回覆 ngai 的帖子

先感謝 壇主閣下垂詢.

關於第二點，個人認為即使離題，但只要沒有引起該主題作者或其他版友的不滿，還是可以酌情放寬的。因為版友和版友之間大多都在遊戲中認識，討論時微微離題真的是家常便飯...w